Hver er stefna Richard Dawkins?

essi litla pling var til egar einhverjum athugasemdum vi grein grdagsins, Vantr n gagnrnnar hugsunar? var rtt um Richard Dawkins, en hann virist vera ein af hfu fyrirmyndum eirra sem ekki vilja ganga veg trarbraga.

Stofnun Richard Dawkins hefur eftirfarandi stefnu, og geri g r fyrir a hann sjlfur fylgi smu stefni verki og riti:

"Stefna Skynsemis- og vsindastofnunar Richard Dawkins er a styja vi vsindalega menntun, gagnrna hugsun og skilning heiminum sem byggir gagnreyndum me a markmi huga a yfirbuga bkstafstr, hindurvitni, skort umburarlyndi og jningu."

essu er g llu sammla. Hins vegar er etta hugsanlega ekki jafn augljst og ltur t vi fyrstu sn.

Stru spurningarnar snast um hva essi fyrirbri eru, sem og spurningar eins og:

    1. Er skilningur heiminum sem byggir stareyndum, stareynd sjlfri sr? Er hgt a tra um of mikilvgi stareynda? Er til einhver stareynd sem er 100% reianleg og a snn a ekki er hgt a efast um sannleiksgildi hennar?

    1. Er gagnrnin hugsun eitthva meira en a kryfja dau hugtk? Hva er a sem gerir gagnrna hugsun svona mikilvga? Gti heimurinn veri betri n gagnrnnar hugsunar?

    1. Snst vsindaleg menntun um a aferir vi menntun su vsindalegar ea a innihald vsinda sni fyrst og fremst a vsindum frekar en trarbrgum?

    1. Hva er a sem gerir stareyndir a mikilvgustu forsendum fyrir skilningi heiminum? Getur djpur skilningur heiminum ekki veri betri forsenda fyrir skilningi heiminum heldur en stareyndir sem hafa lti a segja egar kemur a mannlegum innri veruleika?

    1. Hver er munurinn bkstafstr og trarbrgum? Eru ll trarbrg bkstafstr? Eru sum trarbrg httulegri en nnur, ea er sum bkstafstr httulegri en nnur bkstafstr?

    1. Hvaan koma hindurvitni? Er hgt a koma veg fyrir hindurvitni me v a nota rkvillur, fara me sannindi og hast a "andstingum" eigin skoana?

    1. Hver er munurinn a sna umburarlyndi gagnvart manneskjum annars vegar, tr eirra hins vegar og san boari tr trflags?

  1. Hvernig tengjast mannlegar jningar tr og trleysi? Vri minna um mannlega jningu n trarbraga? Ea vri kannski meira um mannlega jningu n trarbraga?

Heimilidir:

Krar akkir fr Tryggvi Thayer fyrir uppbyggilega gagnrni, en hann bendi athugasemdakerfinu a g ddi "evidence-based" rangt sem "byggt stareyndum", mean a sjlfsgu er meint me "byggt snnunarggnum", og kenndi hann mr hi gta or "gagnreynd" til a lsa v hugtaki. g hef breytt ingu skilgreiningu samrmi vi essa betrumbt, en hef ekki breytt spurningunum, sem vissulega f sig lka merkingu egar annars vegar er veri a tala um stareyndir og hins vegar ggn.


Sasta frsla | Nsta frsla

Athugasemdir

1 Smmynd: Sigurur Alfre Herlufsen

Takk fyrir ennan pistil herra Hrannar.

Mikil og g smyrsl eru a fyrir slina a lesa svona tleggingar, mia vi alls kyns frousnakk um tr ea trleysi, sem hefur veri svo berandi umrunni.

Reyndar er g yfir mig reyttur essum reiu og bitru ofstkismnnum r rum svokallara trleysingja, sem sjlfir vilja lklega kalla sig skynsemistrar, sem er a mnu viti fugmli.

Sigurur Alfre Herlufsen, 30.12.2011 kl. 11:07

2 Smmynd: Matthas sgeirsson

> en hann virist vera ein af hfu fyrirmyndum eirra sem ekki vilja ganga veg trarbraga

Segir hver? Bjarni Randver?

Matthas sgeirsson, 30.12.2011 kl. 11:10

3 identicon

Spurning hvernig ori "stareynd" er tlka. Mr finnst Dawkins yfirleitt ekki tala um a eitthva s 100% stareynd, ekki frekar en flestir vsindamenn. Tala frekar um a ahyllast eitthva umfram anna v snnunarggnin benda tt.

Vi smum hluti tfr "stareyndum" ea ekkingu umheiminum, td. sma, bla og tlvur. Vi urfum ekkingu mrgu svii til ess a hanna svoleiis tki. Ef vi hefum ekki "stareyndir" til ess a byggja get g ekki s a vi vrum fr um a?

kv,

Bragi

Bragi (IP-tala skr) 30.12.2011 kl. 12:41

4 Smmynd: Rebekka

"Stru" spurningarnar sem setur fram finnst mr vera allt of lokaar og innihalda of miki af fyrirframgefnum forsendum. g vil fara hrna stuttlega gegnum r og bta vi sm gagnrni.

1. "Eru stareyndir stareyndir"? etta er heimspekileg spurning en ekki vsindaleg. Ef vsindamenn fru a efast um allar stareyndir t hi endanlega yri lti um framfarir. Vsindi rannsaka heiminn kringum okkur og draga lyktanir og setja fram kenningar t fr essum rannsknum snum. Hugarleikfimi um tilvist stareynda nllar ekki t stareyndirnar sjlfar.

2. "Af hverju er gagnrnin hugsun mikilvg?" Hr spyru lka hvort gagnrnin hugsun s eitthva meira en a kryfa bara dau hugtk, sem segir mr a anna hvort hefuru mjg rnga sn hva gagnrnin hugsun er, ea a ert a reyna a sna gagnrna hugsun neikvu ljsi. Gagnrnin hugsun er notu til ess a kvara sannleiksgildi fullyringa. essar fullyringar geta auveldlega tt vi atburi sem gerast rauntma, flk, hluti o.s.frv.

3. "Um hva snst vsindaleg menntun?" essi spurning n er allt of loku, v gefur eingngu tvo valkosti. Betra vri a spyrja t.d. "Hvernig er vsindaleg menntun skilgreind?"

4. "Bleh blah bleh". Afsakau dnaskapinn essari umorun minni, en g fkk nettan hroll af v a lesa essa orasalatsspurningu. Hver er t.d. munurinn "djpum skilningi heiminum" og "stareyndir um heiminn"? Og hva er eiginlega "mannlegur innri veruleiki"? Er magainnihald mitt mannlegur innri veruleiki? Ea kannski bakteruflran rmunum mr?

5. "Um muninn bkstafstr og trarbrgum". g hef ekkert t essa spurningu a setja.

6. "Er hgt a koma veg fyrir hindurvitni me v a nota rkvillur, h o.s.frv?" Mr finnst essi spurning fela sr forsendu a etta s oft gert, t.d. af andstingum hindurvitna. Stefna Richard Dawkins stofnunarinnar tekur hvergi fram hvaa aferum tti a beita til ess a koma veg fyrir hindurvitni, annig a g skil ekki af hverju btir essu vi. Betra vri a spyrja t.d. "Hvaa aferir eru hentugar til ess a koma veg fyrir hindurvitni?".

7. "Munurinn umburarlyndi gagnvart manneskjum/tr vs. boari tr trflags" g einfaldlega skil ekki alveg essa spurningu. Ertu a fiska eftir einhverju srstku svari? Mr finnst t.d. munurinn manneskjum og boari tr trflaga vera afskaplega augljs.

Manneskjur hafa fjlmarga eiginleika sem eru eim mefddir og breytanlegir, skortur umburarlyndi gagnvart essum eiginleikum er oft kallaur fordmar og telst vera slmur. Bou tr trflaga hins vegar getur veri bygg illa grunduum hugmyndum og slmum rkum; skortur umburarlyndi gagnvart v er vel skiljanlegur og jafnvel rttmtur.

8. "Hvernig tengjast mannlegar jningar tr og trleysi?" Hr finnst mr aftur gefa r forsendu a stefna RD stofnunarinnar s a yfirbuga trarbrg (af hverju annars a spyrja essarar spurningar tengslum vi stefnuyfirlsinguna?). etta stendur hvergi yfirlsingunni, heldur eingngu a yfirbuga tti bkstafstr (fundamentalism).

essu tengt, benda flestar rannsknir til a aukin velfer og trleysi haldist oft hendur, .e. a lndum ar sem velfer er mikil og menntunarstig htt, ar er minna um bkstafstr og meira um trleysi ea "hgvra" tr. Vi fyrstu sn virist v vera a minni mannlegar jningar fylgi auknu trleysi, en g vil samt ekki fullyra etta v a er ekki alveg hgt a sanna orsakasamhengi milli essara hluta.

A auki eru "mannlegar jningar" ekki vel skilgreindar spurningunni hj r, annig a a er erfitt a vita hva tt vi me essu ortaki.

etta var gtis langloka. TL;DR tgfan: Spurningalistinn inn er gallaur.

Rebekka, 30.12.2011 kl. 13:44

5 identicon

Veit ekki betur en a hann Dawkins sagi a hann vri 7 af 10 vissum um a gu vri ekki til. Sigurur er eir menn sem a voru tma Upplsingaldinni fgamenn?

Arnar Magnsson (IP-tala skr) 30.12.2011 kl. 13:47

6 Smmynd: Hjalti Rnar marsson

Er hgt a koma veg fyrir hindurvitni me v a nota rkvillur, fara me sannindi og hast a "andstingum" eigin skoana?

a er eflaust hgt a einhverju leyti, en g veit ekki um einn einasta mann sem vill "nota rkvillur" og "fara me sannindi" barttunni gegn hindurvitnum.

Hjalti Rnar marsson, 30.12.2011 kl. 14:41

7 identicon

Jja , bara a koma ramt.

Gumundur Gumundsson (IP-tala skr) 30.12.2011 kl. 16:02

8 Smmynd: Hrannar Baldursson

Sigurur: Takk

Matthas: Dawkins er va um heim ekktur sem fyrirmynd eirra sem ekki vilja ganga veg trarbraga. Ef ekkir ekkert (ea eitthva) til Dawkins, geturu kkt Wikipedia suna um hann.

Bragi: annig s g etta lka.

Rebekka: A sjlfsgu er etta gallaur spurningalisti, enda er g ekki einu sinni byrjaur a svara spurningunum sjlfur. :) Taktu eftir a ur en g tel upp spurningarnar bendi g mikilvgi ess a velta fyrir sr hva vikomandi fyrirbri eru. Og getur ekki lesi t r spurningunum a mr lkar illa vi gagnrna hugsun, v a er lf mitt og yndi. En takk fyrir a gefa r tma til a svara spurningunum af einlgni.

Arnar: 70% viss um tilvist Gus? ir a a hann s 30% viss um a Gu s ekki til?

Hjalti Rnar: Rtt hj r. a er enginn sem vill nota rkvillur. eir falla bara r og tta sig yfirleitt ekki v sjlfir. Algengasta rkvillan umrum tengdri Vantr snist mr vera ad-hominem, en a er alltof miki rist persnuna sta raunverulegra mlefna. etta er veikleiki sem auvelt er a koma veg fyrir s viljinn fyrir hendi.

Gumundur: Styttist a.

Hrannar Baldursson, 30.12.2011 kl. 16:31

9 Smmynd: Hjalti Rnar marsson

Algengasta rkvillan umrum tengdri Vantr snist mr vera ad-hominem, en a er alltof miki rist persnuna sta raunverulegra mlefna. etta er veikleiki sem auvelt er a koma veg fyrir s viljinn fyrir hendi.

tlaru sem sagt a htta a lkja Vantr vi talbana?

Hjalti Rnar marsson, 30.12.2011 kl. 16:35

10 identicon

Hrannar hvernig vri a lesa a aftur sem g skrifai.

Arnar Magnsson (IP-tala skr) 30.12.2011 kl. 17:37

11 Smmynd: Mofi

Gar spurningar Hrannar. Gangi r vel a svara eim :)

Hjalti
a er eflaust hgt a einhverju leyti, en g veit ekki um einn einasta mann sem vill "nota rkvillur" og "fara me sannindi" barttunni gegn hindurvitnum.

g veit einn sem gerir a, hvort sem a er af illum setningi ea ffri, sj: Bestu rk Dawkins, lygi?

Arnar
Veit ekki betur en a hann Dawkins sagi a hann vri 7 af 10 vissum um a gu vri ekki til. Sigurur er eir menn sem a voru tma Upplsingaldinni fgamenn?

g er nokku viss um a hann talar um 99% viss um a Gu er ekki til. Hann einfaldlega veit a ef hann segir 100% yri a kalla vsindalegur ankagangur.

Aftur mti er afstaa Dawkins og fleiri a tilgangur vsindanna er a tskra allt n Gus. Ekki a rannsaka og skilja heiminn og last rtta ekkingu honum heldur a tskra allt t fr nttrulegum flum. Me annig hugsjn er ll tr Gu vinur vsindanna.

Mofi, 30.12.2011 kl. 18:23

12 identicon

Hrannar er um a stimpla sig inn sem Mofi's twin...

Trarbrg eru vitleysa Hrannar... gerir sjlfan ig a ffli talandi um rk og svona essum mlaflokki... a eru ekki nein rk mar; etta er bara geveiki sem gekk of langt

DoctorE (IP-tala skr) 30.12.2011 kl. 20:22

13 Smmynd: Hrannar Baldursson

Arnar: g snri essu hvolf, er a ekki? Mn mistk.

Hjalti Rnar: v miur, tengi g Vantr vi hpa eins og talbana og jafnvel nasista. a er varla ad-hominem, ar sem Vantr er ekki manneskja, heldur samtk, rtt eins og talbanar og nasistar eru samtk. Sams konar taktk virist vera gangi a mrgu leyti, sem og einstrengisleg fullvissa um a maur sjlfur hafi rtt fyrir sr og llu kosta til, til a grafa undir andstingnum - og byrja veikasta blettinum. Samt er Vantr langt fr v a vera jafn slm samtk og talbanar ea nasistar, enda hefur Vantr hvorki vld n hrif anna flk en eigin flaga. a er samt hugavert a fylgjast me flagsskapnum, sem g kemst ekki hj a gera, v heimsknir essa su r eim flagsskap eru ansi tar, og v miur ekki alltaf neitt srstaklega vinsamlegar.

Mofi: tr Gu er nttruleg stareynd og ber a taka inn heildarmyndina, nokku sem Dawkins gerir vel.

DoctorE: Hugsanlega hefuru rtt fyrir r, kannski eru trarbrg ekkert anna en geveiki, hugsanlega er trleysi ekkert anna en geveiki, hugsanlega er geveiki eitthva sem mannkyni arf a halda til a sumir einstaklingar geti tra v a eir sjlfir su heilbrigir?

Gaman a essu...

Hrannar Baldursson, 30.12.2011 kl. 22:25

14 Smmynd: Mofi

Hrannar
Mofi: tr Gu er nttruleg stareynd og ber a taka inn heildarmyndina, nokku sem Dawkins gerir vel
Hehe, gur :)

Mofi, 30.12.2011 kl. 22:42

15 Smmynd: Matthas sgeirsson

> tengi g Vantr vi hpa eins og talbana og jafnvel nasista.

V!!

Bless.

Matthas sgeirsson, 31.12.2011 kl. 00:54

16 Smmynd: Sigurur Alfre Herlufsen

Hrannar,

n fer a birta daginn og vonandi fer a birta yfir umrunni num velli.

anga koma margir gestir. v miur er of str hluti eirra eingngu a rfa niur tr Gu. Alveg trlegt a leggja sig svona miki til a lta Gu hverfa r heildarmyndinni.

eir menn sem hafa rtt fyrir sr endanum ttu a spyrja sig a leikslokum, hvort eir hafi fari um ennan vettvang sem siair og rttsnir menn. Menn sem vira arar skoanir og tr heldur en eir hafa sjlfir. Ef eir gera a, hafa eir einhvern neista af viringu fyrir lfinu og samferarmnnunum.

a er ekki bolegt a nota ljtan munnsfnu vegna ess a mtailinn trir einhverju ru en maur sjlfur! Hreint ekki bolegt, ef menn vilja vera marktkir og annig talandi a a s hugavert a heyra eirra mlsta.

g segi fyrir mig a g viri sem hafa enga Gustr. Meira segja ekki g einn svoleiis mann persnulega og hann kemur alltaf fram af hreinskilni og viringu og mr ykir hugavert a eiga vi hann samrur.

a truflar mig ekkert hann hafi ara skoun en g, en g er heldur ekki ofstkismaur neinu svii - aeins svona srvitringur um hollan lfsstl.

Sigurur Alfre Herlufsen, 31.12.2011 kl. 01:44

17 Smmynd: Hjalti Rnar marsson

Hrannar, Vantr samanstendur af flki, og egar segir a Vantr minni ig nasista, ertu a tala um a flki sem Vantr samanstendur af minni ig nasista.

Svo er a kannski bara mn upplifun, en mr finnst " ert eins og nasisti" vera verulega grfari heldur en a segja " ert ffl".

Sams konar taktk virist vera gangi a mrgu leyti,...

Hvaa taktk er a sem a Vantr, nasistar og talbanar eiga sameignlega?

...sem og einstrengisleg fullvissa um a maur sjlfur hafi rtt fyrir sr ...

J, v! Vi hldum a vi hfum rtt fyrir okkur. Alveg eins og nasistar og talbanar! a er frnlegt a nota etta sem einhvern grundvll fyrir essari samlkingu.

...og llu kosta til, til a grafa undir andstingnum - og byrja veikasta blettinum.

llu kosta til? Til hvers ertu a vsa? Og ekki gleyma v a ert a segja a vi hegum okkur eins og nasistar og talibanar, en "llu kosta til" hj eim fl v a beita grimmilegu ofbeldi. guanna bnum Hrannar, ert a gengisfella a sem essir hpar standa fyrir, me essum samanburi.

Hjalti Rnar marsson, 31.12.2011 kl. 02:26

18 Smmynd: Hrannar Baldursson

Sigurur: akka r valt uppbyggilega og skynsamlega samru. J, a er hgt a lta yfir allt lfi endanum og dma svo; ea lta yfir eigin lf og skoanir hverjum degi og finna leiir til a bta sig. Batnandi mnnum er best a lifa.

Hjalti Rnar: essari stuttu grein inni vil g benda r rkvillu. gerir hluta af heild og heildina a v sama. a a gagnrna flagsskap er alls ekki a sama og a gagnrna einstaklinga innan flagsskapsins. Sem hpur hagar flk sr lkt v sem a gerir sem einstaklingar. r hef g kynnst persnulega, og veit g ekki betur en a srt vnsti drengur, g manneskja me sterkar skoanir. ttir a ekkja mig lka af framkomu minni gagnvart r og num flgum persnulega. a eina herska vi mig er egar g sest vi skkbor og vi setjum klukkuna gang.

g fri aldrei a kalla ig nasista ea talbana, en hins vegar ykir mr elilegt a benda tilhneigingar sem mr snist flagsskapurinn Vantr hafa. v er hgt a breyta til betri vegar s viljinn fyrir hendi. Athugau a etta er ekki skun, heldur bending. a er heimur og haf ar milli.

Einnig virkar athugasemd n eins og srt einhvers konar afneitun ea vrn. Mundu a g er ekki a rast gegn flagsskapnum, heldur aeins benda hluti sem g teldi gagnlegt fyrir ykkur a bta. g hefi ekkert mti v a flagsskapurinn Vantr yri flugur slandi, svo framarlega sem hann sndi meira umburarlyndi gagnvart manneskjum sem hafa lkar skoanir. a er mlinu gegn Bjarna Randveri ar sem flagsskapurinn sndi afar httulegt fordmi, ekki aeins me v sem hann geri, heldur me fyrirtlum eim sem lu bakvi kvrunina a kra manninn. a ltur t fyrir a markmi mlsins hafi veri a eyileggja orspor mannsins, frekar en a koma mlefnalegri umru.

etta skrifai g an sem svar vi athugasemd inni vi annarri grein bloggsvi mnu:

Hjalti Rnar: S ttur a sj ekki alvarleikan sem felst a leggja einstakling einelti og a leggja blessun sna yfir slka httsemi er a sem gerir flagsskapinn sambrilegan vi talbana og nasista. Fyrir feinum dgum skrifair grein Vantrarvefinn um einelti eins og a vri frekar fyndi fyrirbri. Stundum er etta hugtak ofnota, srstaklega egar tala er um gagnrni stofnun, en egar slk gagnrni snr a snnuum skunum gagnvart einstaklingi, er um allt anna og mun alvarlegra ml a ra. Kmist Vantr til valda fjlmennu samflagi, gti flagsskapurinn rast samskonar tt. ur en talbanar og nasistar komust til valda virtust essar hersku heimsmyndir eirra vera svolti sakleysislegar.

etta er engin skun strkar. Lti bara eigin barm og athugi hvort hugsanlega s eitthva fari flagskapsins sem arf a lagfra. Hva grir flagi v a vera svona herskr gagnvart einstaklingum?

Hrannar Baldursson, 31.12.2011 kl. 08:01

19 identicon

Hrannar. Ekki vera svona vnissjkur ngulhaus. Vantr a komast til valda?! Talbanar og nasistar?! Or f ekki lst hva etta er ofsknarkennt, fordmafullt og bjnalegt sama hversu miki sykurhar etta me "Hey strkar, etta eru bara mnar skoanir sko en svona ltur etta t fyrir mr ttall". vlk andskotans steypa.

rur Ingvarsson (IP-tala skr) 31.12.2011 kl. 11:30

20 Smmynd: Rebekka

Hrannar, ert aftur a mynda r lit t fr kolrngum forsendum. segir a a "lti t fyrir a markmi mlsins hafi veri a eyileggja orspor mannsins" (-> Bjarna Randvers). Hvernig fru a t? Af hverju snir a httulegt fordmi a senda inn kvrtun til sianefndar H?

Svo finnst mr rangt a segja a a s ekki fellisdmur yfir melimum Vantrar a segja a flagi minni talibana og nasista. svo a hluti af heild og heild s ekki a sama, er heildin samt ger r hlutunum. Melimir Vantrar mynda flagi Vantr.

Ef melimir Vantrar eru fyrirmyndarborgarar sem aldrei vri hgt a kalla talibana ea nasista, hvernig skpunum getur flaginu Vantr veri lkt vi talibana og nasista? Me essari samlkingu ert a minnsta kosti a segja a einhverjir melimir Vantrar taki sr talibana og nasista til fyrirmyndar og tileinki sr aferir eirra. a er mgandi "bending" svo ekki s meira sagt. Srstaklega egar samlkingin virist byggja v a Vantr leggi einstaklinga einelti og leggi blessun sna yfir slka httsemi.

ekkir eflaust sguna, en "einelti" hj nasistum og talibnum flst v a leggja undir sig nnur lnd me hervaldi, drepa sem eim lkai illa vi og pssuu ekki vi heimsmynd eirra, fangelsa og pynta sem hlddu ekki lgum eirra o.s.frv. "Einelti" svokallaa hj Vantr felst v a halda ti vefriti og svo sendi flagi inn kvrtun/kru/erindi (kallau a a sem vilt) til sianefndar H vegna kennsluefnis sem gaf ranga mynd af flaginu.

Mr finnst etta vera eins og a lkja kertaljsi vi atmsprengju, v bi gefa fr sr hita...

Rebekka, 31.12.2011 kl. 11:35

21 Smmynd: Hjalti Rnar marsson

Hjalti Rnar: essari stuttu grein inni vil g benda r rkvillu. gerir hluta af heild og heildina a v sama. a a gagnrna flagsskap er alls ekki a sama og a gagnrna einstaklinga innan flagsskapsins. Sem hpur hagar flk sr lkt v sem a gerir sem einstaklingar.

g held a etta s ekki rkvilla. a er vissulega rtt a ert ekki a fullyra a a s ruggt a allir melimir Vantrar su eins og nasistar og talbanar. En egar segir a Vantr hegi sr eins og nasistar og talbanar, ertu a segja a einhverjir melimir flagsins hegi sr eins og nasistar, ert ekki a tala um einhverja platnska frummynd sem heitir "Vantr".

Athugau a etta er ekki skun, heldur bending. a er heimur og haf ar milli.

Jah. "Hrna er vinsamleg bending, hegar r eins og Rauu Khmerarnir."

g hefi ekkert mti v a flagsskapurinn Vantr yri flugur slandi, svo framarlega sem hann sndi meira umburarlyndi gagnvart manneskjum sem hafa lkar skoanir.

Enn og aftur, a hvaa leyti erum vi ekki umburarlyndir?

a er mlinu gegn Bjarna Randveri ar sem flagsskapurinn sndi afar httulegt fordmi, ekki aeins me v sem hann geri, heldur me fyrirtlum eim sem lu bakvi kvrunina a kra manninn. a ltur t fyrir a markmi mlsins hafi veri a eyileggja orspor mannsins, frekar en a koma mlefnalegri umru.

Hva v sem vi gerum "sndi afar httulegt fordmi"?

Hrannar, segu mr, hvaa forsendur hefur til ess a segja a fyrirtlunin me v a kvarta til Sianefndar H hafi veri a "eyileggja orspor [Bjarna Randvers]", frekar en t.d. , svo a g komi me einhverjar hugsanlegar stur, hafi veri s a einhverjum okkar hafi fundist a sr vegi, ea a okkur tti a nausynlegt fyrir sjlfan Hsklann a a sem vi tldum vera rugl-rur vri ekki kennt vi H?

Hjalti Rnar marsson, 31.12.2011 kl. 11:50

22 Smmynd: Hrannar Baldursson

Hjalti Rnar: Hvernig haga g mr eins og Rauu Khmerarnir? bending vel egin og skilji g hva meinar, lofa g a bta mig.

mli Barna Randvers: neitaru v a flagsmenn forsvari fyrir Vantr hafi skipulegan htt undirbi persnulega rs gegn honum, ea vissir kannski ekki hva var gangi? (a er a sjlfsgu mgulegt)

Hrannar Baldursson, 31.12.2011 kl. 13:40

23 identicon

etta eru ofsknarir rar runni undan rifjum Bjarna Randver sjlfum sem rembist vil a tlka flest allt sem fr Vantr kemur sem eitthva samsri gegn sr. a var sent inn erindi til sianefndar febrar 2010 varandi kennsluggn Bjarna Randvers og vi Vantr skrifuum grein sem var skipt niur ellefu hluta og fylgdum v eftir eftir v sem vi tti. Getur lesi ig til um a www.vantru.is/haskolinn. Getum lti gert varandi frnarlambskomplexa og pslarvttisblti Bjarna Randvers.

rur Ingvarsson (IP-tala skr) 31.12.2011 kl. 14:43

24 Smmynd: Hrannar Baldursson

Sll rur,

g hef einmitt veri a kynna mr mli fr bum hlium og er a velta essum hlutum fyrir mr. akka r upplsingarnar.

Hver er annars munurinn a vera "trlaus" og "herskr vantrarmaur"?

Hrannar Baldursson, 31.12.2011 kl. 14:49

25 identicon

Hver er munurinn?! A vera trlaus er a vera laus vi tr - semsagt einstaklingur sem, stuttu mli, trir ekki yfirnttrulega hluti. Herskr vantrarmaur? a hef g ekki hugmynd um. Seg mr. Er a svona trleysingi sem skrifar um hluti og er Vantr?

rur Ingvarsson (IP-tala skr) 31.12.2011 kl. 14:54

26 Smmynd: Mofi

Laus vi tr... fyrir mig er a svo mikil vitleysa. Frekar laus vi mevitund. Trlaus, s sem er laus vi tr vsindin...

Mofi, 31.12.2011 kl. 14:58

27 identicon

Eehh... jj. Hafu a bara annig Halldr.

rur Ingvarsson (IP-tala skr) 31.12.2011 kl. 15:01

28 Smmynd: Mofi

rur, j, g hef a annig. Tr er a sem vi hldum a s rtt. i flagarnir Vantr seti etta annig upp a i tri ekki heldur a i viti. i viti a Gu er ekki til, i viti a yfirnttra er ekki til, i viti hver uppruni lfs var, i viti hvernig vi urum til, i viti tilgang lfsins og i viti hva verur um okkur egar vi deyjum. Mr finnst etta mjg hrokafullt og heiarlegt.

Mofi, 31.12.2011 kl. 15:22

29 identicon

a er aldeilis hva vi vitum. :|

rur Ingvarsson (IP-tala skr) 31.12.2011 kl. 15:26

30 Smmynd: Mofi

rur, ef i tri ekki, hljti i a vita

Hafi i ekki sannfringu essum mlum? Hafi i ekki svr vi essum spurningum?

Mofi, 31.12.2011 kl. 15:31

31 identicon

Mr finnst essi skilgreining tr vera ansi nrri lagi: Trin er fullvissa um a, sem menn vona, sannfring um hluti, sem eigi er aui a sj.

rur Ingvarsson (IP-tala skr) 31.12.2011 kl. 15:31

32 identicon

virist mikla vitsmuni okkar tluvert. Vi vitum ekki allt saman og vi vitum a alveg.

rur Ingvarsson (IP-tala skr) 31.12.2011 kl. 15:33

33 Smmynd: Mofi

J, g held a Biblan hafi ora etta alveg gtlega :)
Hafi i ekki fullvissu og sannfringu varandi tilvist Gus, hvaan vi komum, tilgang lfsins og hva verur um okkur egar vi deyjum?

Mofi, 31.12.2011 kl. 15:42

34 identicon

Sko. a gti vel veri a einhverjir innan Vantrar hafi fullvissu um essa hluti. a er engin "vantrar"kredda sem flagsmenn urfa a fylgja. g mundi samt segja a a er tluver fullvissa um a a gu (ea guir) s ekki til. a held g a s eitthva sem flestir trleysingjar eru meira og minna sammla um, en erum auvita alveg opin fyrir eirri hugmynd a almttug, alvitur og alsjandi vera s til, en a vri ekki verra a til vru alminilegar sannanir fyrir v. veist etta alveg. Varandi hugmyndir hvaan vi komum, ttu vntanlega vi upphaldsrtuepli itt sem er lffrileg run milljnum ra. Jbb, tel a nokku lklegt a vi sum komin af einfrumungum, grarlega miki af ggnum sem benda tt. En g er engin srfringur og nenni sjaldnast a ra um a. Veit ekki me tilgang, tel a bara vera sjlfskapa. Og hva gerist eftir a vi deyjum... tja. Veit a einhver? a er allavega mjg lklegt a vi rsum upp fr dauum.

rur Ingvarsson (IP-tala skr) 31.12.2011 kl. 15:55

35 Smmynd: Hrannar Baldursson

Mr snist komin af sta hugaver samra milli rar og Mofa. Flott hj ykkur!

Hrna mtti spyrja nnar um eli fullvissu og trar. g reikna me a fullvissa yrfti a vera bi rttltanleg og sannanleg, en tr arf hugsanlega rttltingu og sjlfsagt enga snnun, eli mlsins samkvmt.

ekkingarfri er ekking oft skilgreind sem "rttltanleg og snn tr" (justified true belief).

vakna spurningar um hvernig tr getur veri snn ea snn. snn tr, reikna g me, er hvorki samkvm sjlfri sr n samrmi vi veruleikann. Snn tr vri tr sem er samkvm sjlfri sr og samrmi vi veruleikann. vakna spurningar um hva veruleikinn er.

Er sanngjarnt a einangra veruleikann vi hinn "efnislega" veruleika, eins og mr snist vantrarmenn gera, ea hinn "andlega", "samflagslega", ea "siferilega" veruleika sem margir arir vilja gera; ea reyna a steypa llum essum veruleikum einn heilsteyptan sannleik?

Hrannar Baldursson, 31.12.2011 kl. 16:06

36 Smmynd: Mofi

Takk fyrir heiarlegt svar. g nttrulega ea yfirnttrulega auvita tel a sannanirnar fari hina ttina en tel ekki rttltanlegt a lta sem svo a g viti, g samt bara tri. Mr finnst bara elilegast a tala um a flk hafi mismunandi sannfringu essum mlum, mismunandi tr. Kannski er hrna bara leiindi vegna skorts gum orum.

Mofi, 31.12.2011 kl. 16:14

37 identicon

Mja... kannski eru hr bara leiindi vegna lkra lfsskoana. J, tvennt vibt varandi leiindin - afsaki ef g tek hrna u-beygju; a er olandi a lkja mann vi nasista og talbana af tilefnislausu; srstaklega ar sem eitt er hersk, fgafull, hatrmm og mor alrisstjrnarsamtk og hitt er hersk, fgafull, hatrmm, kvenhatandi og mor gualrsstjrnarsamtk. a er nausynlegt a leggja tluvera hugsun ur svona blammeringar eru lagar fram. Rkstuningurinn arf a vera afinnanlegur. Rkstuningurinn getur engan htt veri "mr finnst" v "finnst mr" vera fviti. Smuleiis stimplar ig tr umrunni sama hver hn er. a eiga a fstir skili a vera taldir handbendi talbana ea nasista nema a vikomandi s svo sannarlega talbani ea nasisti.

Vi vitum alveg a nasistar og talbanar voru okkar og geru skelfilega slma hluti. En hvernig skpunum er hgt a rma hugmynd kollinum sr a a a skrifa greinar (og senda erindi til sianefndar H) og a a myra flk s einhvern htt sambrilegt? alvru? g meina alvru alvru? Hvernig er etta hgt? rmlega 15 ra valdatma nasista fllu tug milljna manna, kvenna og barna beinlnis af eirra hendi; myrt me mismunandi htti vegna skoana, uppruna, tlits ea kynhegunar. Talbanar reyndu a ha flk til a hla snum hugmyndum af algum gui, flk var bari, pynta og myrt, konum var meina a gera nokkurn skapaan hlut, menningarvermti voru eyilg. Svona m lengi telja varandi di essara tveggja sambrilegu samtaka - en essi fyrirbri eru ekki sambrilegt neinu ru nema kannski Rauu Khmerana. Svo a g bara s etta ekki svo vel s: a) skrifa greinar og b) myra fjlda flks. Does not compute.

a eru svona leiindi sem vri ekki verra a vera laus vi.

rur Ingvarsson (IP-tala skr) 31.12.2011 kl. 16:41

38 identicon

Svona til a setja nasista, talbana og rauu khmerana samhengi: San Vantr var stofna ri 2003 hefur engin di ea vera drepin vegna ess. Er a ekki nokku hreinu?

rur Ingvarsson (IP-tala skr) 31.12.2011 kl. 16:45

39 identicon

Eitt vibt: Lttu af essu nasistablti nu Hrannar. Lktiru ekki eim sem sgu j vi Icesave vi nasista? ur en fer einhverjar bollaleggingar um a hin og essi starfsemi hj essum samtkum hafi veri hinn og ennan htt er a umdeilanlegt a a fyrsta sem manni dettur hug varandi nasista er: eir myrtu flk, fullt, fullt fullt af flki. a er a sem gerir samanburinn afar, afar sanngjarnan og skammarlegan.

Annars, svona til a koma essu lttu nturnar aftur: Hin fnasta grein um Sannleikan: http://is.wikipedia.org/wiki/Sannleikur

rur Ingvarsson (IP-tala skr) 31.12.2011 kl. 16:57

40 Smmynd: Mofi

rur, sammla varandi a a er sanngjarnt a bera Vantr saman vi nasista og talibana. Mr finnst g hafa fengi persnulega minn skammt af slku og rugglega gerst sekur um a lka og etta hefur aldrei veri uppbyggilegt.

Mofi, 31.12.2011 kl. 17:05

41 identicon

Sko! vi sum sammla um lfsskoun getum vi veri sammla um eitt og anna. Kmi mr ekki vart a vi vrum raun sama mli varandi fjlmargt og misjafnt.

Engu sur vona g a Hrannar og fleiri leggi af eim verulega slma si, nju ri, a lkja flki vi nasista. a er heiarlegt og - einsog Halldr segir - hefur aldrei veri uppbyggilegt.

rur Ingvarsson (IP-tala skr) 31.12.2011 kl. 18:19

42 Smmynd: Hjalti Rnar marsson

Hrannar, mr finnst etta satt best a segja trlegt. kemur me mjg rtnar sakanir (a lkja flki vi nasista og talbana), san egar ert beinn um a rkstyja essar sakanir kemur ekki neitt.

Hjalti Rnar: Hvernig haga g mr eins og Rauu Khmerarnir? bending vel egin og skilji g hva meinar, lofa g a bta mig.

Auvita hagaru r ekki eins og Rauu Khmerarnir. g gti veri me stla og bent a vildir fangelsa flk sem a ks ruvsi en kosningum, en g yrfti a vera hlfviti til ess a lkja r vi hp sem a er ekktastur fyrir a stunda jarmor.

mli Barna Randvers: neitaru v a flagsmenn forsvari fyrir Vantr hafi skipulegan htt undirbi persnulega rs gegn honum, ea vissir kannski ekki hva var gangi? (a er a sjlfsgu mgulegt)

etta er svar sem hfir Humphrey r Yes, minister, en ekki heimspekingi sem segist vera adandi gagnrninnar hugsunar. Mia vi a ert tilbinn a dma okkur sem nasista og talbana, hlturu a hafa einhverjar almennilegar stur. v ljsi ver g a endurtaka spurningu mna, fyrst a ekkert svar kom: Hvaa forsendur hefur til ess a segja a fyrirtlunin me v a kvarta til Sianefndar H hafi veri a "eyileggja orspor [Bjarna Randvers]", frekar en t.d. , svo a g komi me einhverjar hugsanlegar stur, hafi veri s a einhverjum okkar hafi fundist a sr vegi, ea a okkur tti a nausynlegt fyrir sjlfan Hsklann a ar sem vi tldum vera rugl-rur vri ekki kennt vi H?

Og enn og aftur, ef sr virkilega ekkert a v a lkja flki vi verstu fasitastjrnir 20. aldarinnar, skaltu a minnsta kosti rkstyja r adrttanir. segir t.d. a vi sum eins og "nasistar og talbanar" af v a okkur skortir "umburarlyndi". g ver a endurtaka spurningu mna: A hvaa leyti skortir okkur umburarlyndi? Og hafu huga a, eins og Rebekka bendir , var "skortur umburarlyndi" egar nasitar og talbanar ttu hlut, a a flk var drepi.

(Svo mtti auvita benda jkirkjuna, flk sem a gagnrnir hana hefur mtt sta v a vera krt fyrir dmstla fyrir gulast. Ef a Vantr er eins og nasistar og talbanar, er ekki jkirkjan eins og "ofur-nasistar" og "ofur-talbanar", essu ljsi?).

Hjalti Rnar marsson, 1.1.2012 kl. 08:03

43 Smmynd: Hrannar Baldursson

Hjalti Rnar:

Gleilegt ntt r!

g lkti ekki Vantr vi fasisma, heldur benti a sum einkenni hegun flagsmanna minna hegun flagsmanna talbana og nasista, enda leggur hpurinn blessun sna yfir slka hegun. er g sammla r a nasismi er ein tegund fasisma.

a einkenni sem er skrast: a ofskja einstakling(a) til a mynda samstu innan flagsins frekar en einbeita sr a mlefninu sjlfu.

g get skrifa nja frslu til a skra betur hver hugmyndin er, ef etta er ekki ng. Engin sta til a mgast, v a flagsskapurinn Vantr er vissulega ekki nkvmlega eins og talbanar ea nasistar, a einhver einkenni su sambrileg. Sjlfsagt er lka hgt a finna sambrileg einkenni vi jkirkjuna og arar stofnanir, jafnvel stjrnmlaflokka, n ess a g hafi srstaklega miki vit v.

Hrannar Baldursson, 1.1.2012 kl. 08:31

44 Smmynd: Hjalti Rnar marsson

Hrannar, arft ekki a skrifa nyja frslu, nema vlijir. En ef lkir mr vi nasista og talbana, finnst mr a lgmarks kurteisi a tskra almennilega ("rkstyja") ess konar sakanir. Til dmis sagiru a vi vrum ekki ngu umburarlyndir, tskringu takk.

Eflaust sr ekkert a v a lkja flk vi ein mestu illmenni sustu aldar, en mr finnst annig adrttanir verskulda a minnsta kosti rlitla tskringu.

Svo er g alls ekki "mgaur", eim skilningi a g taki essu eitthva illa ea a g s eitthva sr.

Sjlfsagt er lka hgt a finna sambrileg einkenni vi jkirkjuna og arar stofnanir, jafnvel stjrnmlaflokka, n ess a g hafi srstaklega miki vit v.

Allt lagi. En er stra spurningin: Ef a jkirkjan er samkvmt smu mlikvrum "enn meiri talbanar og nasistar" af hverju ertu a kvarta yfir Vantr en ekki jkirkjunni?

Hjalti Rnar marsson, 1.1.2012 kl. 08:51

45 Smmynd: Hrannar Baldursson

af hverju ertu a kvarta yfir Vantr en ekki jkirkjunni?
g hef meiri huga Vantr en jkirkjunni.

Hrannar Baldursson, 1.1.2012 kl. 09:52

46 Smmynd: Hrannar Baldursson

Og Hjalti: sem ramtagjf til n, er g tilbinn me grein ar sem g ber af meiri nkvmni saman eiginleika Vantrar og fasisma. Mundu a g er ekki a kvarta undan flagsskapnum, heldur reyni a gagnrna hann mlefnalega, til ess a hann geti btt sig. a er ekki mitt a ra r hvort a i su a hlusta me opnum hug ea lokuum hug.

Hrannar Baldursson, 1.1.2012 kl. 09:58

47 identicon

Hrannar, ertu traur?

Kristfer (IP-tala skr) 1.1.2012 kl. 12:42

48 Smmynd: Hrannar Baldursson

gt spurning Kristfer.

Hrannar Baldursson, 1.1.2012 kl. 13:41

49 Smmynd: Hjalti Rnar marsson

g hef meiri huga Vantr en jkirkjunni.

Allt lagi. g skal ora spurninguna annan htt: Ef notar smu atrii, sem notair til a komast a v a vi Vantr vrum eins og talbanar og nasistar, til a meta jkirkja, er ekki ljst a jkirkjan er enn lkari talbnum og nasistum?

Hjalti Rnar marsson, 1.1.2012 kl. 16:16

50 Smmynd: Tryggvi Thayer

a er villa ingunni inni stefnu stofnunar Dawkins. frilegri umfjllun er "evidence-based" tt sem "gagnreynd", ekki "stareynd". Gagnreynd lsir afstu til vsindalegra upplsinga og ferli til a meta, sannprfa og nta slkar upplsingar. Vangaveltur nar um "stareyndir" eiga ekki vi egar etta er rtt skili (allavega ekki v samhengi sem setur r fram).

Tryggvi Thayer, 1.1.2012 kl. 19:24

51 Smmynd: Hrannar Baldursson

Rtt hj r Tryggvi. Krar akkir fyrir leirttinguna.

Hef reyndar ekki heyrt inguna "gagnreynd" ur en skil hva er veri a meina.

A sjlfsgu er etta "byggt snnunarggnum" og gagnreynd afar gott hugtak. Breyti essu. Takk aftur!

Hrannar Baldursson, 1.1.2012 kl. 19:34

52 identicon

"gagnreynd"? lol

vlkt bull.

"Gagnreynd lsir afstu til vsindalegra upplsinga og ferli til a meta, sannprfa og nta slkar upplsingar."

Meira djfulsins bulli.

Gagnreyndu etta:

Gleilegt ntt r.

Jhann (IP-tala skr) 1.1.2012 kl. 23:23

53 Smmynd: Tryggvi Thayer

Frekar en "skilning heiminum sem byggir gagnreyndum" er rttara a segja "gagnreyndum skilningi nttruheiminum".

a er ekki rtt a lkja gagnreynd vi "snnunarggn" n "stareyndir". E.o. g sagi ur, gagnreynd lsir ferli mean snnunarggn og stareyndir eru tkoma knnunarferlis. Gagnreyndur skilningur breytist eftir v sem fleiri ggn vera til.

er lka vert a hafa huga hva "ggn" eru frilegum skilningi. au eru hlutlgar skrningar mlinga. r hafa enga merkingu t af fyrir sig fyrr en au eru sett samhengi og tlku. T.d. skjlftamlir skrir ggn formi lnu pappr. Lnan sjlf hefur enga merkingu. Ggnin last merkingu egar au eru tlku t fr kvenum mliaferum til a veita upplsingar um styrk skjlfta.

Tryggvi Thayer, 2.1.2012 kl. 00:19

54 identicon

g er orinn sm forvitinn.
Hrannar, geturu rkstutt essar sakanir nar um a tilgangur Vantrar hafi veri a rast orspor mannsins (Bjarna)?

virist alveg rosalega forast a a svara essari spurningu, og raun rkstyuru fstar af skunum/fullyringum num.

En essari spurningu hefur n veri sett fram a annsi oft og vri gaman a f svar fr r.

Tryggvi (IP-tala skr) 2.1.2012 kl. 15:02

55 Smmynd: Hrannar Baldursson

Tryggvi Thayer: "evidence based" ir "byggt snnunarggnum". Og "gagnreynd" snist mr einfaldlega brsnjll ing essu. tel g bi hgt a nota etta hugtak um ferli sem og um tkomu.

Tryggvi: J, g get rkstutt essar fullyringar og hef egar bent fleiri en eitt snnunargagn sem birtast hr athugasemdum. Ekki bara fr mr, heldur einnig fr msum fulltrum Vantrar.

Hrannar Baldursson, 2.1.2012 kl. 17:26

56 Smmynd: Tryggvi Thayer

a er gott og vel ef vilt nota essa ingu en er ekki ljst a srt a tala um a sama og Dawkins. "Evidence-based" er vel skilgreint frilegt hugtak og g geri r fyrir a Dawkins noti a eim skilningi.

Tryggvi Thayer, 2.1.2012 kl. 19:08

Bta vi athugasemd

Ekki er lengur hgt a skrifa athugasemdir vi frsluna, ar sem tmamrk athugasemdir eru liin.

Innskrning

Ath. Vinsamlegast kveiki Javascript til a hefja innskrningu.

Hafu samband